和liyan老师是在上一次的msn会议上认识的。昨天晚上又在msn上遇见，谈到一些儿童文学及小学教育问题，现做整理如下。欢迎各位跟贴，或者发mail给我：joannalu4@msn.com
Liyan: 陆老师你是学什么专业的？
Joannalu: 儿童文学。
Liyan: 我以前学师范的也学过儿童文学，还是蛮好玩的，就是写不出。
Joannalu: 呵呵，是呀。要创作出好作品是很困难的。
Liyan: 你写儿童文学的作品吗？
Joannalu: 我们主要是研究，也带创作。但现在还只是第二学期，课程还没有到那一步。现在比较多地在阅读一些经典。
Liyan: 什么是经典？标准是什么？可能我们这个年龄比较反叛。比较喜欢问标准是什么？
Joannalu: 什么是经典这是我们正在思考的问题。没有，我很喜欢你的思维方式。我喜欢问题比较多的人，我自己也是。
Liyan: 你觉得郑渊洁的作品怎么样？你听说了郑渊洁的儿子的成长故事吗？他儿子从不看他写的东西。我不喜欢郑渊洁的童话。你觉得他的童话好在哪里？
Joannalu: 小时候很喜欢他的童话后来很少看了现在不喜欢他的作品。小时候觉得很好，可能因为主人公能力的自由和性格的叛逆。现在不喜欢郑渊洁，是因为有了更高的审美能力，他其实很粗俗。
Liyan: 为什么他很粗俗？
Joannalu: 他的作品没有那种经得起一再阅读的韵味。作品中穿插的一些评论就像是在发牢骚。一个人到了中年仍然不能摆脱十几、二十岁的时候那种愤青的状态是很可悲的。写了二十年的童话，他能给予小读者的仍然是原来的那些。他自己的成长停止了。
Liyan: 我觉得他的作品已经不适应现在的孩子读了，因为他反映了当时的孩子的心声，可是现在他的作品里已经看不到现在的孩子的影子了。
Joannalu: 现在的孩子是怎么样的？我对于青春期的文学不是很敏感，我比较喜欢低幼的文学。
Liyan: 他们喜欢那种酷酷的，不说话的，瘦瘦的，就像漫画里面的那种男人，他们认为那才叫酷，是他们最崇拜的。漫画里有的那种，行为很奇怪的，别人不懂的，显得很高深的……那种，其实这些在我们看来，都是一些很傻的形象，恰恰是他们最想要成为的。
Joannalu: 这种现象本身存在的原因就是因为一些影视作品的误导。儿童文学的阅读状态是非常；令人担忧的。一方面市场上没有提供真正的优秀的儿童文学给他们，孩子的阅读是靠成人推动的，但是我们这个时代，真正优秀的、经典的儿童文学作品并不为人知。另一方面是因为现代人阅读的方式的转变，是指整个文字的阅读正在向读图时代转变。
Liyan: 是啊，我们要推荐给孩子的读物也不多，老师本身也没有多少时间去挖掘这些作品，我的同学也有教职工幼儿园的，整天忙着保姆似的工作，根本谈不上什么读书，现在的孩子太吵了！这种倾向已经越来越低了。现在就连幼儿园的孩子回家都会很难过的和妈妈说，谁谁不和我玩了，她说以后不嫁给我。
Joannalu: 孩子原来就是顽劣的，问题是我们对待这种顽劣的态度与方法。呵呵，你觉得幼儿园孩子的这种状态很可怕吗？而我的感觉恰恰相反，我觉得那个孩子很可爱，他说的这些话也很天真，很正常。
Liyan: 是很正常，但是他们说的话已经有成人的成分了。作为小学老师，我们很敏感的想到，他们为什么会说这样的话，需要做什么样的引导，这是职业习惯。
Joannalu: 恕我直言，这个习惯很不好。其实仍然是一种不信任孩子的想法在作祟。而现代教育、包括英特尔未来教育，其核心理念的基础都是信任儿童、信任学生。儿童本就是在模仿成人的生活，我们很习惯地将孩子从成人的天空中划分出去，可是这两个世界本就是互相交错的。刚才那个孩子说的话有什么好担忧的呢？不就是我们小时候过家家扮爸爸妈妈吗？难道他还有其它什么罪恶的思想吗？
Liyan: 换个例子说，我教的二年级的学生，曾经说过一句话，说他长大了，他要报复他爸爸，砍死他，你如何认识这句话呢？
Joannalu: 我觉得这个孩子需要心理疏导。他和他的父亲之间存在一种非正常的紧张关系，一定要疏导。最根本的原因不是他，很可能是他的爸爸。
Liyan: 那你认为老师听了这句话，应该做出什么样的反应？
Joannalu: 我当然会告诉他，爸爸是世界上最关心他的人。然后我会问他为什么这么说？而且他这么说并不表示他将来会这么做。
Liyan: 看来老师还是需要有一些先见之明，防患于未然，做好提前的准备。像我们学校的班级，一年级都有40-50人，没有一点先见之前，怎么行啊？如果，在没有任何阻拦或者是引导的情况下，你说会这么做吗？出现这种情况，正说明已经积累了很久了，再不进行引导，积得越久，就会意味着会成为现实，你认为呢？
Joannalu: 有可能。但是事情是在不断变化的，很可能在日后的某个时机中自然地解决了。但是最好还是疏导一下。但我觉得也要看家长的配合度，不一定有很明显的效果。
Liyan: 现在最糟糕的一个情况就是家长的离婚率居高不下，一个班级中父母离异的有的都占了50%或者是更多！
Joannalu: 对！我觉得一些能够引导孩子感情的读物在这个时期就更有价值了。
Liyan: 可是太少了！
Joannalu: 世界范围并不少，但是大多数没有引进。台湾做得比较好。引进的也由于宣传不够没有得到重视。
Liyan: 你能推荐一些比较好的吗？或者是网站，我想在我的信息技术课上把这些网址推荐给他们，目前我正准备教这些二年级的孩子学习上网呢，然后再把网络和WORD软件一起教学。
Joannalu: 可以。等我这个周末整理一下吧。我也会陆续写一些书评在blog上。
Liyan: 好的，谢谢！时间也不早了，明天我还要上课，今天我们就聊到这吧。886！
Joannalu: 呵呵，好。不好意思，我的口气一直都比较像教训人，呵呵
Liyan: 没有，和你聊天觉得学到很多，作老师可能有时候比较杞人忧天，都形成了职业习惯了。你往往可以纠正我的职业习惯中很多不良的倾向。所以说，老师也不是完美的。但是社会对老师的要求和期望太高，往往压得老师们透不过气来。所以有时，我就在想，当我们都在大声急呼为保护学生的心理健康的时候，不知道什么时候才会有人为老师的健康，也振臂高呼一会，谁来保护老师的心理健康呢？
Joannalu: 呵呵，对。很早以前就想过写这么一篇文章了，可是一直没有写出来：（ 其实教师的行业是很需要心理咨询的。
Liyan: 很多老师都是在透支生命，真让我想到了以前学过现代文学中有一篇叫《人到中年》，还拍过电影的。
Joannalu: 教师的负担真的很重，特别是要做一个尽职的教师！今天的谈话我可以放到blog上去吗？
Liyan: 放上去有什么用吗？
Joannalu: 只是日记。有一些问题我觉得可以引来更多人的争鸣。
Liyan: 行！我没意见！
Joannalu: 呵呵，好的，谢谢。不打扰你了。晚安：）
Liyan:886
由 joannalu 发表于 March 13, 2004 09:49 PM网络遇知音。
儿童教育和其它教育面临同样的问题。
每一个尽职教师的压力是来自多方面的。
文学与教育一直是儿童成长的两个面，前者代表理想，后者更多地代表现实，互相补充。
Posted by: joannalu 发表于 March 14, 2004 12:59 PM我们都在大声急呼为保护学生的心理健康的时候，不知道什么时候才会有人为老师的健康，也振臂高呼一会，谁来保护老师的心理健康呢？
国内的心理学工作者已经注意到这些问题，对教师的职业倦怠感的研究已经频频出现在专业杂志上，但是也仅仅停留在学术研究的范围内。心理学工作者只能起到呼吁的作用。真正有实效的改善还要期待行政措施和全社会的支持。呜呜，这个就不知道还要等多久了
Posted by: jane 发表于 March 14, 2004 11:31 PM很是喜欢你与这位老师的交流！！！希望大家都来分享！！
Posted by: zhaoguoqing 发表于 March 18, 2004 09:13 PM谢谢zhaoguoqing！
Posted by: joannalu 发表于 March 21, 2004 09:13 PM哈里波特！让孩子看哈里波特，别看郑渊洁。
孩子是无辜的，孩子是可爱的，孩子是过去的我！
哈里波特?
哈里波特不是神,但是他拥有普通人想拥有的神奇的力量.所以,他可以做许多他想做的事!
孩子是普通人,所以他们不能做许多他们想做却不能够做到的事!
所以,哈里波特只是孩子发泄的一种途径.可以把生活中的许多事都在哈里波特里得到舒展.
所以,还是教育孩子现实一点,回到地面上来,因为哈里波特只有一个,我们都不是!!!
我不同意你说郑渊洁的童话粗俗的观点。特别是作为一个学儿童文学的人，说这种话。
你能否认，郑的童话给你的童年带来了，无限的遐想和激动吗？
至少我是的。他的童话告诉了我，什么是善良，什么是丑恶，“老鼠”也可以是美丽的动物的只要他一心为人——这何尝不和卡西没多一样？
在他的童话里，人也会是丑恶的，只要他自私自利。
你说，小时候喜欢郑渊洁的童话，是“可能因为主人公能力的自由和性格的叛逆”。
现在不喜欢是因为粗俗。
这是什么样的理由？
我看哈立波特不也是有很强的能力？不也很自由？说道叛逆，何谓叛逆？如果是一个小孩儿的逆来顺受，那叫不叛逆，我宁愿叛逆！什么叫做粗俗？郑渊洁的在童话中夹带的一些评论谓之粗俗？我想请问，您在小时候读到那些文字的时候，是什么感觉，也是粗俗吗？如果不是的话，请不要用粗俗这两个字玷污郑渊洁的童话。
我想你是一个学儿童文学的人，应该用儿童的眼光去看待一个童话作品。
在现在国内童话萎靡，外国童话占据市场的情况下，你不觉的你们学儿童文学的有必要反思一下。少一些所谓“审美提高”的论调，多写一些高质量的童话——用儿童的眼光。
从你的嘴里说出ZYJ作品“粗俗”两个字真的太让我吃惊了，我很想看看你的不粗俗的作品。
Posted by: eduhurry 发表于 April 18, 2004 04:02 PM一切认为我对郑渊洁批评有失公允的人，请参看本人4月14日网志《与westwinds商讨儿童文学及郑渊洁》。
Posted by: joannalu 发表于 April 18, 2004 08:34 PM各位热爱童话并有志于写童话的有志之士，欢迎给我们投稿，来稿请寄chaijihong@mail.china.com.详情再谈！
Posted by: cpp 发表于 November 20, 2004 05:27 PM我觉得ZYJ的作品中有一种很活泼很亲近人的东西存在。可能正是因为这种东西稀少所以才可贵，呃，我指的是作为普通孩子一般能接触到的读物而言。
但同时因为他的童话过于直白，使得有些更有意境的东西变的教条和简单了些，好比是连阴影也没有的静物画吧。
虽然如此，偶而看看那些线条其实也不是太坏。